联络 | 失去信号?  

知乎 豆瓣 新浪微博

 切换贴吧QQ经验分享 天文爱好者 美文 投诉举报! Aymi的兴趣释放乐园: 精品 | 热点 | 图片测试 | 公告 
 首页 > 贴吧列表 > 郭吧 > 再与养法宗长商榷 [精品]
回复 7 浏览 2918 
1 再与养法宗长商榷

再与养法宗长商榷
养法宗长:感谢您在7楼回复:《郭子仪后裔郭暧支钊公裔延嵩公世系图1-34派》时,提供宋代礼部尚书汪泽志书写的《中丞公行实》这样宝贵的资料给我。但您在7楼的说法自相矛盾。您根据《本宗源流齿錄》得出的结论是:“(4)郭暧第三子郭鏦之子瞿(念ju),御史中丞,徒太和龙泉乡,子延岧,仕至枢密使”。但同样是您提供的《江西郭氏族谱》上明明说瞿是钊公之子啊。
您也认同《江西郭氏族谱》的记载。我和您一样,认为早在1251年,宋代礼部尚书汪泽志书写得《中丞公行实》比我族谱早了几百年,当然可信度和准确性更高。但您没有发现,宋代礼部尚书的说法与我族族谱的说法完全一致!只是我族谱可能把瞿字误写成翟了。我族谱认为延嵩祖上脉络是:
子仪——暧——钊——仲恭——瞿——延嵩。
与您提供的《中丞公行实》记载如出一辙啊。不信,您再仔细看看:《中丞公行实》载:“公讳瞿,字原明,高祖太师中书令汾阳王子仪,曾祖太子太傅暧,祖西川节度使、赠司徒钊,父詹事府丞仲恭,母金堂公主。唐乾符五年(878年)黄巢叛,中和元年(881年)巢犯京师,是以僖宗幸蜀,中丞兄弟散在外州,其弟纉离居郴州桂阳县上乡军,惟中丞寓吉州太和县龙泉乡十善镇隐仪冈,娶虔州(今赣州)虔化县赖端公女,名五十娘,封硕人,晋封夫人。哀宗天祐三年(906年),杨行密据淮南,自称吴王四年,丙寅哀宗禅位于朱全忠,天下鼎沸,裂为十一王,中丞不得已入吴,仕杨行密,以功进御前兵马使、银青光禄大夫,迁国子祭酒、御史中丞、上柱国,公屡充使将,瞻军国事,以年老乞骸骨得旨归田里至吴,乾贞二年(928年)戊子二月十五薨(注:唐代称二品以上为薨,以下为卒),葬乌石冈覆船山官路口。夫人赖氏生子四:延勃、延暹、延昇、延嵩。

上一篇: 与道梦宗亲辩误
下一篇: 郭养法专栏中《郭氏世庆志》原文重要补漏
作者:郭道梦 2009/6/21 22:21:09 | [已有7人回复]回复楼主 举报 TOP

2 回复:再与养法宗长商榷

附:养法宗长在7 楼对《郭子仪后裔郭暧支钊公裔延嵩公世系图1-34派 》的回复:
泰国的郭远功宗长寄来《汾阳堂》上湘大育乡石屋衝郭氏三修族谱——卷三《本宗源流齿錄》第一页至第七页原文版复印件,件数不多,但十分珍贵。其珍贵之处有四,即向世人提示以下四点历史事实:(1)子仪公生日在二月(不同於台湾郭氏十二月十二日说法);(2)子仪公墓在陕甘宁交界处合水县;(3)高骈是郭暧的曾孙女婿;(4)郭暧第三子郭鏦之子瞿(念ju)“御史中丞徒太和龙泉乡子延岧仕至枢密使”,这里的“郭瞿”与福建闽西永定十几年前郭氏源流研究者郭志洪老先生寄给我的资料《江西郭氏族谱》宋代礼部尚书汪泽志于淳祐十一年(1251年)书《中丞公行实》载:“公讳瞿字原明,高祖太师中书令汾阳王子仪,曾祖太子太傅暧,祖西川节度使赠司徒钊,父詹事府丞仲恭,母金堂公主。唐乾符五年(878年)黄巢叛,中和元年(881年)巢犯京师是以僖宗幸蜀,中丞兄弟散在外州,其弟纉离居郴州桂阳县上乡军惟中丞寓吉州太和县龙泉乡十善镇隐仪冈,娶虔州(今赣州)虔化县赖端公女名五十娘,封硕人晋封夫人。哀宗天祐三年(906年)杨行密据淮南自称吴王四年,丙寅哀宗禅位于朱全忠,天下鼎沸,裂为十一王,中丞不得已入吴仕杨行密,以功进御前兵马使银青光禄大夫迁国子祭酒御史中丞上柱国,公屡充使将瞻军国事,以年老乞骸骨得旨归田里至吴,乾贞二年(928年)戊子二月十五薨(注:唐代称二品以上为薨,以下为卒),葬乌石冈覆船山官路口。夫人赖氏生子四:延勃、延暹、延昇、延嵩;很接近。我认为,以上前三点是真实的,有正史可阅,那么第四点的真实性的根据是1251年的记载,比贵家族1764年的记载早五百年。我是比较认同宋朝1251年的记载。我们福建有一支入闽始祖叫郭嵩,是不是叫郭延嵩,我们还在论证中。我是认为应当为同一人,但目前还在考证之中。我的观点从不隐瞒,因能力有限、身体欠佳,幸会上网,以求族人相助。以上不对之处,望众族人指教!     莆阳郭养法于黄山家中 6月19日

作者:郭道梦 2009/6/21 22:47:26 举报 TOP

3 回复:再与养法宗长商榷

福建莆阳郭养法【阅后语】:感谢族人湖南益阳汉寿郭道梦的执着!你说贵家族族谱可能把“瞿”字误写成“翟”了,这说明什么问题 ?我以为,我们在研究各地各支家族的族谱时,来不得一点马虎与随便。我的家族,在我曾祖父郭连城之上连续四代是在川任职的进士举人,其中最有名的郭尚先(官至一品)是民族英雄禁毒典范林则徐的师兄,凭他们在当时的学历与经历,都没法确认自己是郭子仪的第几代孙,只知道自己是郭子仪的后裔,或者准确地说自己是宋代仙游郭琪与莆阳“三孝子”郭廷炜以及唐末五代长乐郭齎的后代,而长乐的郭齎陵墓的猶存说明我们的先祖与郭子仪同样信仰中国最早的基督教——景教。对基督教徒而言,是不主张撰族谱的,怪不得我自己的先祖,没给我们留下族谱,只是留下一些谱牒资料,如《郭氏志庆志》。“再造唐室”的郭子仪,那么显赫而无谱留世,可能就是这个原因。我感兴趣的是探研这其中的为什么,从而寻找中断点与中断的原因。郭嵩(或全称郭延嵩)上下是谁,什么原因入闽是我最关切的焦点。我还搞不明白,为什么“汾阳王庙”首建于邠州(请注意不在郭子仪祖籍地陕西太原汾阳,也不在郭子仪出生地陕西西安华县,而这两地是现代人互争郭子仪荣耀的地方),却在远离邠州数千里的福建长乐千年闪闪发光呢 ?我与我的同伴们要探研的问题太多了。福建闽西永定郭氏源流研究者郭志洪老先生走了,但他给闽西郭氏族人留下宝贵的论断——自己是郭暧的后代。郭志洪终身的研究,特别是对远祖(郭子仪之上先祖)的世系,引起台湾研究者郭时礼(世界郭氏宗亲总会第三届秘书长)的重视,郭时礼曾给我来信问及究竟从黄帝到郭子仪是多少代,是60代还是106世呢 ?我无法回答,我只是说,郭志洪的研究可能较准确,他认为,黄帝至郭子仪共计106代,历夏商周——春秋战国——秦汉三国、南北朝——隋唐,跨3000多年。。。。。综上所说,我是看好郭志洪老先生的研究结果的,至于贵族族谱所写的“瞿”字误写成“翟”之事,那只能由你们自己去辨认,就像我们福建大多修谱中还照旧写郭嵩是郭子仪之孙这样明明错误的话一样。以上不对之处,望见谅!

作者:218.23.154.* 2009/6/22 6:57:18 举报 TOP

4 回复:再与养法宗长商榷

感谢养法宗长。辨是为了明是非,不是争高低。钦佩您的学识和对郭氏的热爱。再次感谢!

作者:郭道梦 2009/6/22 18:09:41 举报 TOP

5 回复:再与养法宗长商榷

   汾阳支脉谱牒的修撰,正如养法宗长说言:老祖宗信奉“景教”,显然是历时数代后才由各支派的自行兴起的  其中历史断层、存疑在所难免,封建社会的嫡庶纷争,子嗣传承的过继、兼祧,招赘,以及纂谱过程中靠传闻轶事,上祖口述,又及古时的断句、切音等等原因 都给谱牒的真实性造成一定的负面影响,如今对谱牒也只能以历史留存依据为准,存疑传误,只能持求大同存小异的态度,在此争论实为可喜之现象,通过争论,可以认识历史缺憾,以期通过进一步的寻求资料资源,使各支世系更趋系统真实完美,感谢养法,道梦二位宗亲为我们开此先河,谢谢
                         临海康谷郭征记字

作者:61.178.18.* 2009/6/22 22:42:50 举报 TOP

6 回复:再与养法宗长商榷

楼主的重要更正:
《江西郭氏族谱》上明明说瞿是钊公之“子”啊。——“子”字应该为“孙”字。打错了了。这句话应该是:《江西郭氏族谱》上明明说瞿是钊公之“孙”啊。——就此致歉。

作者:郭道梦 2009/6/22 23:31:56 举报 TOP

7 回复:再与养法宗长商榷

正因为如同养法宗长所言,“在研究各地各支家族的族谱时,来不得一点马虎与随便”,所以,我才认真收集各方资料,并在比较、研究、思考之后与您求教。目的是以此明辨是非真假,还原历史本来面目,以告慰先祖,启迪后人,免得以讹传讹。不当之处,还望海涵。因为,我们都是仪公的子孙后裔!

作者:郭道梦 2009/6/22 23:41:20 举报 TOP

8 回复:再与养法宗长商榷

史载子仪公墓陪葬建陵(唐肃宗李亨陵墓)即现在的陕西省礼泉县,本人于2008年9月份前往墓地祭祖,怎么在陕甘宁交界处合水县又出现一个子仪公墓呢?

作者:60.0.175.* 2009/6/26 23:00:26 举报 TOP

共有帖子数8篇  首页 1 尾页
标题:
内容:
图片: 如何贴图?
名字: 您目前是匿名发表  登录
验证码:

(Ctrl+Enter)

Copyright © Since 2006.12.29 郭池作品 郭池 源码 | 帮助 | 联系